Перелом шейки бедра у бабушки 86 лет

abyrvalga
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 907

Цитата (veter21 @ 7.10.2016 — 21:59)
а мне бабулю в воскресенье хоронить. Сегодня утром ушла, год лежала. Рак,сука… 70 лет

мои соболезнования, крепитесь.

 
pureshkin
Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 21.08.15
Сообщений: 191

У меня бабушка упала со стола, в итоге перелом основания + травматическое кровоизлияние, врачи сказали сразу что операцию не перенесет, вся родня сразу слилась, и мы с отцом полтора года по очереди сидели с ней, неспособность ходить усугублялась тем что человек 90% времени бредил… Прошло время и теперь я выхаживаю отца после инсульта, давайте расскажите мне про тяжелую жизнь и как вы устали. Уж очень это тяжело, крепись.

Это сообщение отредактировал pureshkin — 7.10.2016 — 22:12

 
abyrvalga
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 907

Цитата (pureshkin @ 7.10.2016 — 22:10)
У меня бабушка упала со стола, в итоге перелом основания + травматическое кровоизлияние, врачи сказали сразу что операцию не перенесет, вся родня сразу слилась, и мы с отцом полтора года по очереди сидели с ней, неспособность ходить усугублялась тем что человек 90% времени бредил… Прошло время и теперь я выхаживаю отца после инсульта, давайте расскажите мне про тяжелую жизнь и как вы устали. Уж очень это тяжело, крепись.

сочувствую Вам… простите

 
wilder111
Статус: Offline

перелом шейки бедра у бабушки 86 лет

Приколист

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 261

бабушка моей жены в 88 лет умудрилась сломать шейку бедра, растянувшись на ровном месте. еле уговорил в травматологии загипсовать (то пятки до середины бедра с распоркой в районе голеностопа) — говорили — бессмысленно, ну, мол, всё..

когда спросил о целесообразности операции — таращили глаза, типа, ты сам понял, что спросил? Гипс, со слов, — на полгода.

И поехали — надувной матрац, подгузники, мытье (благо не тяжелая), один черт пролежни через несколько недель, таблетки, мази и прочее..

гипс через три месяца безнадежно испорчен в течении дня пилочкой для ногтей, которую бабусь попросила у жены. снял… неделю на кровати садилась-ложилась, потом вставала, потом пошла на костылях, еще через полгода (точно уже не помню) пошла с палочкой.

Дожила до 98,5 лет. В этом году было бы сто лет. Облитерирующий атеросклероз, ампутация ноги выше колена, через 5 дней после операции резко плохо, реанимация и все.

К чему вспоминал/писал это — тяжело будет, но будьте сильными, поддерживайте друг друга, и удачи вам. А вдруг?))

 
swan42
Статус: Offline
Весельчак

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 114

Про соседку многое сказали, повторять не буду.

НО !!!

Рекомендую позаботиться о своей маме. Моя делает уколы под названием Пролиа. Нужно делать одну инъекцию один раз в полгода. Очень дорого, одна инъекция около 16 круб. Но у мамы трое детей и раз в полгода мы вполне можем скинуться на этот препарат. Еще есть Ралоксифен, но это другая тема.

Рекомендую посоветоваться с хорошим врачом по поводу этих препаратов. Их не совсем так просто назначают, предварительно делают анализы на содержание кальция в крови и на плотность костей. Судя по анализам, Пролиа действительно увеличивает плотность костной ткани.

Это сообщение отредактировал swan42 — 7.10.2016 — 22:39

 
Del137
Статус: Offline

перелом шейки бедра у бабушки 86 лет

Юлист

Регистрация: 29.06.05
Сообщений: 1183

с переломом шейки бедра нужна сразу операция протезирования, иначе будут месяцы без движения — убивает именно это

 
AlfaZulu
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 385

Цитата (abyrvalga @ 7.10.2016 — 22:16)
Мама моя к преклонному возрасту поехала жить обратно в свою родную деревню. Есть соседка пожилая очень — 90 с чем-то лет. У нее есть свои дети, но дочка сейчас поехала на операцию, сын просит присмотреть, пока не приехал. Трагедия произошла сегодня. Чем это грозит? Могут ли ходить хоть как-то люди после такого? Она как родная мать. Врачи сказали, чтобы она надувала воздушные шарики.

На прошлой неделе моя 88-летняя бабуля упала и сломала шейку бедра. Тоже думали, что это все. Врач сказал, что если не делать операцию, то это лежачий больной до смерти. Есть 2 варианта операции — эндопротез, бешеные деньги, или штифт, вокруг которого срастается кость. Последнее оплачивается страховой по ОМС. Главное не давать деньги на карман, а все делать с документами.

Сделали штифт, бабуля уже на 3-й день садится и передвигается на ходунках. Движение обязательно! Главное не лежать.

Это вовсе не приговор, но сиделка на месяц-два рекомендуется.

Главное обязательно делать операцию, иначе эта травма никогда не срастется, и это пожизненно лежачий больной с пролежнями, пневмонией и скорой смертью.

 
abyrvalga
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 907

Цитата (swan42 @ 7.10.2016 — 22:25)
Про соседку многое сказали, повторять не буду.

НО !!!

Рекомендую позаботиться о своей маме. Моя делает уколы под названием Пролиа. Нужно делать одну инъекцию один раз в полгода. Очень дорого, одна инъекция около 16 круб. Но у мамы трое детей и раз в полгода мы вполне можем скинуться на этот препарат. Еще есть Ралоксифен, но это другая тема.

Рекомендую посоветоваться с хорошим врачом по поводу этих препаратов. Их не совсем так просто назначают, предварительно делают анализы на содержание кальция в крови и на плотность костей. Судя по анализам, Пролиа действительно увеличивает плотность костной ткани.

 
LadyWinter
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 294

Осторожно, много букаффф!

Ну не смогла перелистнуть страницу молча. Не медик, статистики не знаю, по вашей ситуации сказать ничего не могу. Поделюсь только тем что видела своими глазами.

В январе этого года мне не повезло получить сложный перелом локтевого сустава. В чужом городе, далеко от дома, накануне непростого переезда. Красноярск, травматология, гипс, адовый перегон в Кемерово. Но мир не без добрых людей и по приезду мне помогли попасть в больницу, обычную городскую больницу. Прием врачами, документы, и через сутки я уже на операционном столе. Все прошло непросто, но золотые руки врачей помогли вернуться в строй уже через полмесяца. То время что я лежала после операции наблюдала различные жизненные ситуации.

Прибыла в палату когда там уже находились 2 бабушки после операции на шейке бедра (возраста их не знаю но хорошо за 80 точно, обе получили перелом). Одной (Галина Петровна, назовем ее так) дочь оплатила установку протеза головки бедра (могу ошибаться в названии но смысл тот же), у другой (мы называли ее Бабуля, она еще и диабетик) семья попроще и сделали операцию на штифтах по соц.фондам. И ту и другую практически ежедневно (а порой и несколько раз в день) навещали родственники, которые делали необходимые физ.процедуры, массаж и т.п. Когда врачи разрешили бабушкам садиться — радости было немеряно. Но каких нечеловеческих усилий стоили встречи родичей больными в положении сидя — видели только мы, сопалатники. Особенно меня поражала Бабуля, которая с 6 утра день свой начинала молитвой шепотом, потом как заклинание повторяла себе до самого обхода «я смогу, я встану» и разминала руками непослушные мышцы, делала разные упражнения и поднимала больную ногу чтоб работал прооперированый сустав, подтягивалась до сидячего положения на полотенце в ногах. Часами, с перерывами лишь на еду, процедуры и посетителей. В 22 часа общий отбой, и лишь в темном полумраке с ее стороны чуть слышно шелестел шепоток молитвы и Бабулино уверенное «я смогу, я встану, дай сил подняться». Почти одновременно родственникам обеих бабушек предложили привезти ходунки. Через некоторое время с их помощью обе наши бабушки смогли уже самостоятельно сидеть, а потом и стоять. Чего это стоило, конечно, понятно — и физически и морально. Незадолго до моей выписки отправили домой и их — дальнейшая реабилитация в родных стенах. Что с ними сейчас — не знаю, нас разделяют огромные расстояния, но хочется верить что хоть по квартире передвигаться самостоятельно они уже могут.

Прошло полгода и в трудные для меня моменты у меня в ушах как главный мотиватор и сейчас звучит Бабулин шепоток «я смогу, я встану». Бабулечка, я тебя люблю, ты очень много для меня сделала этим!

Так что, ищите врачей, консультируйтесь у разных хирургов-травматологов. У каждого случая есть свои особенности.

PS: За это же время в палату привозили и других больных, тоже с переломами. Одной женщине тоже почтенных лет смогли лишь оказать первую помощь и наложить гипс. Родственникам объяснили все риски и возможные последствия дальнейших действий (операция или гипс), учитывая имеющиеся заболевания — те предпочли гипс и уход за больной дома.

Остальные были с переломами рук, одна — позвонков (уехала домой в корсете)

Еще раз — ЯП, конечно, сила, но… У каждого случая есть свои особенности. Так что, ищите врачей, консультируйтесь у разных хирургов-травматологов.

 
abyrvalga
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 907

Цитата (LadyWinter @ 8.10.2016 — 00:06)
Осторожно, много букаффф!

Ну не смогла перелистнуть страницу молча. Не медик, статистики не знаю, по вашей ситуации сказать ничего не могу. Поделюсь только тем что видела своими глазами.

В январе этого года мне не повезло получить сложный перелом локтевого сустава. В чужом городе, далеко от дома, накануне непростого переезда. Красноярск, травматология, гипс, адовый перегон в Кемерово. Но мир не без добрых людей и по приезду мне помогли попасть в больницу, обычную городскую больницу. Прием врачами, документы, и через сутки я уже на операционном столе. Все прошло непросто, но золотые руки врачей помогли вернуться в строй уже через полмесяца. То время что я лежала после операции наблюдала различные жизненные ситуации.

Прибыла в палату когда там уже находились 2 бабушки после операции на шейке бедра (возраста их не знаю но хорошо за 80 точно, обе получили перелом). Одной (Галина Петровна, назовем ее так) дочь оплатила установку протеза головки бедра (могу ошибаться в названии но смысл тот же), у другой (мы называли ее Бабуля, она еще и диабетик) семья попроще и сделали операцию на штифтах по соц.фондам. И ту и другую практически ежедневно (а порой и несколько раз в день) навещали родственники, которые делали необходимые физ.процедуры, массаж и т.п. Когда врачи разрешили бабушкам садиться — радости было немеряно. Но каких нечеловеческих усилий стоили встречи родичей больными в положении сидя — видели только мы, сопалатники. Особенно меня поражала Бабуля, которая с 6 утра день свой начинала молитвой шепотом, потом как заклинание повторяла себе до самого обхода «я смогу, я встану» и разминала руками непослушные мышцы, делала разные упражнения и поднимала больную ногу чтоб работал прооперированый сустав, подтягивалась до сидячего положения на полотенце в ногах. Часами, с перерывами лишь на еду, процедуры и посетителей. В 22 часа общий отбой, и лишь в темном полумраке с ее стороны чуть слышно шелестел шепоток молитвы и Бабулино уверенное «я смогу, я встану, дай сил подняться». Почти одновременно родственникам обеих бабушек предложили привезти ходунки. Через некоторое время с их помощью обе наши бабушки смогли уже самостоятельно сидеть, а потом и стоять. Чего это стоило, конечно, понятно — и физически и морально. Незадолго до моей выписки отправили домой и их — дальнейшая реабилитация в родных стенах. Что с ними сейчас — не знаю, нас разделяют огромные расстояния, но хочется верить что хоть по квартире передвигаться самостоятельно они уже могут.

Прошло полгода и в трудные для меня моменты у меня в ушах как главный мотиватор и сейчас звучит Бабулин шепоток «я смогу, я встану». Бабулечка, я тебя люблю, ты очень много для меня сделала этим!

Так что, ищите врачей, консультируйтесь у разных хирургов-травматологов. У каждого случая есть свои особенности.

PS: За это же время в палату привозили и других больных, тоже с переломами. Одной женщине тоже почтенных лет смогли лишь оказать первую помощь и наложить гипс. Родственникам объяснили все риски и возможные последствия дальнейших действий (операция или гипс), учитывая имеющиеся заболевания — те предпочли гипс и уход за больной дома.

Остальные были с переломами рук, одна — позвонков (уехала домой в корсете)
Еще раз — ЯП, конечно, сила, но… У каждого случая есть свои особенности. Так что, ищите врачей, консультируйтесь у разных хирургов-травматологов.

Очень хорошо то, что и для Вас и для всех остальных родилось так много буков! Видимо, тема и была создана для того, чтобы вы раскрылись и показали главное «я смогу, я встану!»

 
iobus
Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 272

Ну в общем неприятно конечно. Но не приговор. Я проходил, мой отец сломал эту шейку бедра в 82 года, будучи в тяжелом состоянии (последняя или предпоследняя стадия рака). То же самое говорили, что это пиздец, но тем не менее удалось его прооперировать, поставили протез сустава. Ходить после этого он конечно не стал (хотя теоретически мог, выписывали как «ходячего»), но сидеть и как-то двигаться, в том числе в кресле каталке — да. Прожил еще год.

Пока были все эти дела с операцией — конечно, нахлебались, особенно с пролежнями (надо ворочать, мазать гелем специальным и т.д.). И дорого конечно, протез в основном.

Это сообщение отредактировал iobus — 8.10.2016 — 02:03

 
elenita1
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 2992

Нет, ходить никак не могут. В таком возрасте шансов, что срастётся, практически нет. Поэтому таких пацинентов даже в больницу не берут, оставляют дома ждать смерти.

Причина неизлечимости такой травмы — остеопороз. Теоретически можно спицей соединить всё как надо, через какое-то время срастётся. Но остеопороз (разрушение костной ткани) не позволяет даже спицу вставить — кости начинают рассыпаться при такой процедуре.

Если сохранность костей хорошая, то лечение должно помочь. Но, скорее всего, в случае с 90-летней бабулей кости очень хрупкие.

Одна моя бабушка дважды ломала шейку бедра, оба раза её вылечивали. Но было ей около 70-75 лет. Вторая бабушка в 94 года сломала шейку бедра (даже не падала, просто неловко повернулась, а косточки хрустнули и…). Полежала месяца 2-3 и умерла от сердечной недостаточности.

При таком переломе организм старается: кальций и другие минералы из всех тканей перераспределяет к месту перелома. Поэтому человек как бы уменьшается в размере, голос становится еле слышным, потом и у сердца не хватает сил биться.

Необходим массаж для профилактики пролежней. В идеале — сиделка с мед. образованием. Но, я так понимаю, денег на это у семьи нет. Чтобы прожила подольше, надо принимать качественные кальцийсодержащие препараты (CaD3, к примеру). Возможность лечения (то есть вставить спицу для сращивания отломков) может определить только врач. Рентген нужен.

Удачи!

 
elenita1
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 2992

Цитата (abyrvalga @ 7.10.2016 — 21:21)

что же делать? я маму прошу, чтоб она себя берегла тоже. сумбур в голове.

Не просто беречь. А для сохранности костной ткани пить специальные препараты.

Я покупаю упаковку 100 таблеток дважды в год. CaD3, пью по одной таблетке в день. Плюс обязательно творог в ежедневном меню.

Особенно это нужно, если есть внешние изменения: уменьшился рост, сутулость, спина круглая при выступающем животе… Это уже деформации скелета, говорящие о наличии остеопороза. Препараты кальция (помимо творога) обязательны.

Не уверены в правильности моего совета — обратитесь к врачу.

Когда

шейка бедра уже сломана

помочь очень трудно, а часто и невозможно. Поэтому жизненно необходима профилактика.

Это сообщение отредактировал elenita1 — 8.10.2016 — 02:25

 
Kriegslok
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 962

Моя прабабушка в 93 года побежала за хлебом. На улице было скользко, она упала и сломала шейку бедра. Через несколько месяцев она снова ковыляла, но уже с палочкой. На улицу самостоятельно больше не выходила, что, несомненно, плохо сказалось на её здоровье. Умерла в 97 лет.

 
Kosta555
Статус: Offline

Kosta555

Регистрация: 17.05.10
Сообщений: 2932

Теща 76 лет, после 4х перенесенных инсультов, сломала шейку бедра, оскольчатый перелом, 6 мес лежала, очень больно, осколки колят на ткань, предлагали коляску, отказывалась, что я инвалид, потом убедили, сначала просто пыталась встать, потом ходить с ходулями, сейчас ездит на коляске, но в ванну, в туалет(это 20 метров) ходит на ходулях, в специальном ортопедическом сапоге, одна нога стала короче другой на 20 см, операцию не разрешили делать диабет.

Сама готовит, убирается, моется, гладит, вообще жизнь продолжается.

Извините только заметил Ваш последний пост. Мои соболезнования…

Это сообщение отредактировал Kosta555 — 9.11.2016 — 13:48

 
Джин2
Статус: Offline
Юморист

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 590

Моя прабабушка почти год после перелома продержалась. Противопролежневый матрас, виброкровать, шарики, спецпитание. Все равно ничего не срослось, а постепенно начали ступни отмирать… В общем — не помочь тут уже ничем. Постарайся по максимуму сделать интересной остаток ее жизни.

 
hrusha411
Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 856

Есть растение живокост или окопник,настаивают на водке-спирте 21 день ,или сделать крепкий водный р-р и втирать .Кости срастаются даже у стариков,прочтите инструкцию рецептов и Бог помощь.

 
gluk35
Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6919

Цитата (abyrvalga @ 7.10.2016 — 21:16)
Мама моя к преклонному возрасту поехала жить обратно в свою родную деревню. Есть соседка пожилая очень — 90 с чем-то лет. У нее есть свои дети, но дочка сейчас поехала на операцию, сын просит присмотреть, пока не приехал. Трагедия произошла сегодня. Чем это грозит? Могут ли ходить хоть как-то люди после такого? Она как родная мать. Врачи сказали, чтобы она надувала воздушные шарики.

Зависит от человека. Если захочет, встанет.

моя родная бабуля после перелома не захотела вставать. хотя и массажистов приглашали. и врач приходил свой. пролежала малешко и не хочет. А соседка без всего этого говорит а у меня внуки мне надо встала и побежала.

 
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14508
0 Пользователей:

Ирина, Смоленск

18 апреля

моей матери 86 лет ,месяц назад случился перелом шейки бедра со смещением, по здоровью выбрали консерв.лечение дома. Она уже может сидеть в кровати. Можно ли ей передвигаться сейчас в кресле-коляске? и если перелом не срастется, можно ли обойтись без операции на оставшуюся жизнь?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация травматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт

Здравствуйте. Вам необходимо сейчас пройти контрольный рентген снимок и по результату вам травматолог должен дать рекомендации. Но если она сидит устойчиво то можно пересадиват в кресло. Но пока только чтобы передвигали ее только аы. Но лучше конечно данный вопрос решать с лечащим врачом

Акушер, Гинеколог

Здравствуйте, нужен контрольный снимок, без этого никак не скажешь о дальнейших действиях

Ортопед, Травматолог

Передвигаться можно и нужно обязательно.

Перелом не срастется. Будет ходить на ложном суставе.

Можно уже начинать ходить с использованием 2-х костылей.

Операция в таком возрасте не нужна.

Категорически нужно исключить полный постельный режим.

Педиатр

Можно. Другого выхода все равно нет. Поэтому, пусть двигается как может. Удачи.

Хирург

Здравствуйте Ирина, в таком преклонном возрасте Вашей маме нужно минимизировать период постельного режима с переходом на хождение на костылях (думаю будет ей некомфортно, к тому же большой физической силы и равновесия требует)/ ходунках (более предпочтительный вариант для пожилого человека.
Занятия с ней физкультурой (движения, ходьба) даже в кровати помогут укрепить мышцы бедра. Именно они будут выполнять функцию опоры ноги (бедренная кость потеряла данную функцию, вследствие перелома и формирования ложного сустава).
Из практики скажу, что, если ко второму месяцу с момента перелома активность не возобновит хоть немного Ваша мама, то реабилитировать её будет практически невозможно. По крайней мере в домашних условиях.
Всего доброго. По возникающим вопросам можете обратиться в личку или пишите на почту m.merzlyakov@rambler.ru

Невролог, Терапевт

Добрый день, Ирина! Принимает ли Ваша мама препараты для разжижения крови в качестве профилактики тромбообразования, как частого осложнения у таких больных?

Травматолог

Можно передвигаться в инвалидном кресле. А так же учите ее ходить( по возможности) с опрой на ходунки. А переломы шейки бедра не срастаются в таком возрасте. Если в наличие сопутствующая патология,то от операции необходимо воздержаться.

Онколог, Хирург

В таком возрасте травматологи не оперируют эту патологию (как правило): операция очень тяжело переносится, восстановление занимает не один год. Перемещаться в кресле-каталке можно, вставать пока рановато. Здоровья Вам и Вашим близким!

Невролог, Психолог

Добрый вечер, Ирина. Передвигаться нужно, для начала в кресле-коляске, затем ставить на опору с костылями или ходунками. Обязательно нужно двигаться, поскольку исключительно постельный режим приводит к атрофии мышечной ткани, что существенно замедляет консолидацию (сращение) перелома. Это непростой перелом, сам он врядли срастется, поскольку в таком возрасте идет очень замедленная консолидация, плюс ко всему кости становятся хрупкими, ломкими. На операцию могут не взять с учетом возраста и наличия сопутствующей патологии.

Гинеколог, Хирург, Онколог

Передвигаться можно. Операция не показана с учетом возраста.

Анестезиолог-реаниматолог, Хирург

Здравствуйте!Учитывая возраст, от оперптивного лечения лучше воздержаться. А вот ходить не только можно, но и нужно. Преобретите специальные ходунки, в них ей будет удобнее и безопаснее передвигаться.В первое время при ходьбе могут усиливаться боли, давайте что-нибудь из нестероидных противовоспалительных препаратов ( найз, кетарол, диклофенак) при условии , что в анамнезе нет язвенного поражения желудочно-кишечного тракта.Всего Вам доброго и здоровья Вашей маме.

Гинеколог, Маммолог, Акушер

Здравствуйте! А какие препараты мама принимает? Перелом должен срастись; иначе можно повредить мягкие ткани.

Похожие вопросы

Синовит

24 ноября 2016

Александр, Абакан

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

06.01.16 16:51

Здравствуйте, бабушке 86 лет, вчера сломала шейку бедра. Ее на скорой отвозили в больницу, где сделали снимки, наложили гипс, выдали справку, насчет операции сказали, что это наш выбор, главное, чтобы здоровье позволяло. До этого она сама ходила по дому, была довольно активной. Проблем со здоровьем особо не было, она чувствовала себя хорошо, но с молодости у нее гипертония. На операцию вряд ли будут деньги, мы вдвоем с мамой, она не работает, я учусь. у бабушки еще есть двое детей, но они скорей всего не будут помогать. Бабушка — вдова участника ВОВ. Полагается ли ей квота? Где можно сделать операцию? Подскажите советами.

8 месяцев ago

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *